{"id":370,"date":"2020-06-30T06:01:08","date_gmt":"2020-06-30T06:01:08","guid":{"rendered":"http:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/?p=370"},"modified":"2024-03-01T00:56:01","modified_gmt":"2024-03-01T00:56:01","slug":"titulo-de-la-entrevista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/entrevista\/titulo-de-la-entrevista\/","title":{"rendered":"DE FAMILIAS, DIVERSIDADES E INCLUSI\u00d3N"},"content":{"rendered":"\n<div class=\"wp-block-columns has-2-columns is-layout-flex wp-container-3\">\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow\">\n<div class=\"wp-block-image\"><figure class=\"aligncenter is-resized\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"http:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/314-Otro-1811-2-11-20200629-651x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-469\" width=\"135\" height=\"211\" srcset=\"https:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/314-Otro-1811-2-11-20200629-651x1024.jpg 651w, https:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/314-Otro-1811-2-11-20200629-191x300.jpg 191w, https:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/314-Otro-1811-2-11-20200629-768x1208.jpg 768w, https:\/\/www.gipps.org\/revistaredes\/wp-content\/uploads\/2020\/06\/314-Otro-1811-2-11-20200629.jpg 1439w\" sizes=\"(max-width: 135px) 100vw, 135px\" \/><\/figure><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-column is-layout-flow\">\n<p>Dra. Tania Esmeralda Rocha S\u00e1nchez<\/p>\n\n\n\n<p>Profesora e Investigadora T.C., SNI 2 Especialista en Estudios de G\u00e9nero y Diversidad Sexual. Unidad de Estudios de G\u00e9nero y Sexualidad Facultad de Psicolog\u00eda, UNAM<\/p>\n\n\n\n<p>Contacto:<strong> <\/strong>tania_rocha@unam.mx<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p>Entrevistadora:  Mtra. Nalleli Mar\u00eda Cedillo Morales&nbsp;|&nbsp;<em>FES Iztacala, UNAM<\/em><\/p>\n\n\n<hr \/>\n<p><strong>Cita recomendada:<\/strong><\/p>\n<p>Cedillo-Morales, N, B. (2020). De familias, diversidades e inclusi\u00f3n. [Entrevista a Tania Esmeralda Rocha S\u00e1nchez]. <em>Revista de Divulgaci\u00f3n Crisis y Retos en la Familia y Pareja, 2<\/em>(1), 44-48. https:\/\/doi.org\/10.22402\/j.redes.unam.2.1.2020.314.44-48<\/p>\n<hr \/>\n<p style=\"padding-left: 40px;\"><strong>RESUMEN<\/strong><\/p>\n<p>\u00a0<\/p>\n\n\n<\/p>\n<p style=\"padding-left: 40px;\">El presente texto es la primera parte de una entrevista realizada a la Doctora Tania Esmeralda Rocha, profesora e investigadora en la Universidad Nacional Aut\u00f3noma de M\u00e9xico. Sus l\u00edneas de trabajo son:\u00a0estudios de g\u00e9nero; g\u00e9nero, socializaci\u00f3n y cultura; salud, g\u00e9nero y diversidad sexual. Se abordan temas relacionados con las familias, inclusi\u00f3n, diversidad y responsabilidad principalmente.<\/p>\n<p>\n\n\n\n<\/p>\n<p style=\"padding-left: 40px;\">La conversaci\u00f3n se centra en c\u00f3mo la inclusi\u00f3n implica\u00a0despatologizar\u00a0la diversidad y cuestionar las normas hegem\u00f3nicas. Se menciona la importancia de la responsabilidad para la construcci\u00f3n de una sociedad inclusiva.<\/p>\n<p>\n\n\n\n<\/p>\n<p style=\"padding-left: 40px;\"><em>Palabras clave:<\/em> familias, inclusi\u00f3n, diversidad sexual, lenguaje incluyente.<\/p>\n<p>\n\n\n<p><\/p>\n<hr>\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed-youtube wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Entrevista Dra. Tania Esmeralda Rocha S\u00e1nchez\" width=\"500\" height=\"281\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/07p1NIbTe4A?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>E N T R E V I S T&nbsp;A<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Muchas gracias por la invitaci\u00f3n&#8230; Bueno, ahorita estoy participando en distintos proyectos. Todos con el tema en com\u00fan de reconocer las m\u00faltiples violencias, a las que pudi\u00e9semos exponernos, en el proceso de transgredir las normas de g\u00e9nero.<\/p>\n\n\n\n<p>Estas normas de g\u00e9nero, como lo es&nbsp;heteronorma&#8230;Yo trabajado con la poblaci\u00f3n&nbsp;<em>LGBTTTIQ<\/em>&#8230; Es decir, personas lesbianas, bisexuales,&nbsp;hombres gay, personas&nbsp;trans, intersexuales y la&nbsp;<em>Q<\/em>, que habla de las personas que todav\u00eda no se definen en el marco de estos c\u00e1nones de g\u00e9nero como femenino o masculino, y que pueden definirse como un individuo no binario, o&nbsp;queer&nbsp;como tal, que inicialmente fue usado como un t\u00e9rmino despectivo, pero que se ha ido resignificando gracias a este poder transformador del lenguaje.<\/p>\n\n\n\n<p>Estoy en varias investigaciones. Creo que hay una en particular, muy significativa para el campo en que ustedes trabajan. Llevo, aproximadamente cuatro a\u00f1os, trabajando en un proyecto con el t\u00edtulo corto de&nbsp;de<em>&nbsp;Familias X =<\/em>, que significa Familias por igual. Y la idea del proyecto surge por una tendencia, sobre todo en el campo de la psicolog\u00eda, pero tambi\u00e9n dentro de otras \u00e1reas vinculadas a la salud, que aparece, como una inclinaci\u00f3n tras las premisas que surgen detr\u00e1s las preguntas (los cuestionamientos sobre las normas de g\u00e9nero) dentro de las investigaciones e interrogatorios, alrededor de las familias frente a esta diversidad que se ha ido visibilizando. No s\u00f3lo en familias heterosexuales, desde una organizaci\u00f3n con madre y padre, u otro tipo de configuraciones, con madres o padres solteros, sino tambi\u00e9n en familias donde la diversidad, en la identidad de g\u00e9nero de sus integrantes, es m\u00e1s variada. Con padres y madres&nbsp;trans, o hijos e hijas&nbsp;trans. Y, por otra parte, tambi\u00e9n con familias donde la orientaci\u00f3n sexual no es la heterosexual, familias&nbsp;lesbomaternales, homoparentales o familias con alg\u00fan integrante bisexual u homosexual.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, la idea de este proyecto, es cuestionar la forma, en que la visi\u00f3n e interrogaci\u00f3n, que predomina en la disciplina ha sido en torno a una pregunta que por s\u00ed misma&nbsp;patologiza&nbsp;esa diversidad. Porque comienza por preocuparse en qu\u00e9 efecto tendr\u00e1, en el ni\u00f1o, o la ni\u00f1a, el estar en una familia que, para empezar, muchas veces no son consideradas tan siquiera como familia. Por no pertenecer a este prototipo de casita Geo, mam\u00e1, pap\u00e1, arbolito, solecito, ni\u00f1a, ni\u00f1o y perrito. Ser descartada como familia, o sea, una familia integrada por personas que viven una diversidad, de identidad de g\u00e9nero, distinta. Una familia que no sea&nbsp;heteronormada.<\/p>\n\n\n\n<p>La idea de este proyecto es transformar esa visi\u00f3n. Pasar de una mirada&nbsp;patologizante&nbsp;a una mirada que reconozca esa pluralidad, esa diversidad y que, hablando quiz\u00e1, en t\u00e9rminos de lo que hacemos dentro de la disciplina, en la parte m\u00e1s cl\u00ednica y de intervenci\u00f3n, el tener una aproximaci\u00f3n desde la curiosidad y el deseo de conocer, verdaderamente, la realidad de estas familias, sus necesidades, la manera en la que afrontan retos, precisamente al transgredir estas normas o c\u00e1nones que se dan por sentado, y conocer m\u00e1s de sus experiencias, lejos de asumir y \u2014o incluso dentro de nuestras preguntas \u2014 colocarles como en una suerte de encrucijada en cuanto a la manera en la que deber\u00edan de responder.<\/p>\n\n\n\n<p>Tambi\u00e9n valdr\u00eda la pena decir, que muchos de estos mitos, y de estos prejuicios, parten del desconocimiento que todav\u00eda prevalece, incluso, entre nuestras colegas y nuestros colegas, en torno a la diferencia que existe entre la identidad de g\u00e9nero, la orientaci\u00f3n sexual, el reconocimiento de una diversidad en cuanto a las condiciones sexuadas, es decir, que tambi\u00e9n sabemos que incluso desde el cuerpo se manifiesta esta diversidad de configuraciones, que romper\u00edan la idea de los dos sexos. Y, tambi\u00e9n, el hecho \u2014reitero \u2014 de suponer que la familia como constructo, es algo&nbsp;ahist\u00f3rico, natural y que no cambia, es decir, ignorar que la familia es un fen\u00f3meno de car\u00e1cter sociocultural.<\/p>\n\n\n\n<p>Entonces, en el proyecto, justo partiendo desde una visi\u00f3n distinta, la prioridad para m\u00ed ha sido \u2014insisto \u2014 acercarme desde esta curiosidad a conocer \u2014y justo, este, como el reto principal \u2014. \u00bfC\u00f3mo es que, las familias desde toda su diversidad, propositivamente se pueden generar modelos de socializaci\u00f3n y de crianza diferentes? Pero incluso propositivos, o mucho m\u00e1s cercanos hacia la idea de igualdad de g\u00e9nero, hacia el replanteamiento de estos roles r\u00edgidos que supuestamente tendr\u00edan que dar las personas de acuerdo al g\u00e9nero, para conocer qu\u00e9 clase de valores se priorizan, se transmiten en las familias, rompiendo tambi\u00e9n \u2014esto que me parece muy importante \u2014 la l\u00f3gica de la&nbsp;unidireccionalidad, es decir, no s\u00f3lo asumir que los, o las cuidadoras, padres, madres, o cualquier otra persona, ense\u00f1a a los hijos. Sino, que en realidad todos y todas pueden aprender, justamente, por los retos que supone estos escenarios \u2014digamos, si una familia tiene un hijo&nbsp;trans, habr\u00e1 muchas cosas que tendr\u00e1n que aprender \u2014. En parte de esta experiencia lo que se ha hecho evidente, lo que me ha demostrado, es que gracias a esos cuestionamientos que supone el experimentar algo desconocido, y muy confrontador \u2014como lo que podr\u00eda suponer el tener un hijo&nbsp;trans&nbsp;\u2014 es que las familias terminan replante\u00e1ndose, incluso, los roles que ellos mismos han reproducido casi como un dogma&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p>Justo pensaba que, en esta conversaci\u00f3n, algo que podr\u00eda darse por sentado, es suponer que esta diversidad es resultado de los \u00faltimos a\u00f1os, que es una cuesti\u00f3n de moda, que de alguna forma tiene que ver con esta supuesta ola del imperio gay. \u2014y no s\u00e9 qu\u00e9 tantas cosas \u2014&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p>Pero la realidad, es que esta pluralidad, que percibimos, hoy s\u00f3lo se ha hecho mucho m\u00e1s visible porque, sin duda alguna, hemos ganado un avance muy importante en materia de derechos y de reconocimiento. Generando esta situaci\u00f3n en donde, cada vez, las familias y las personas, en particular, en el ejercicio de demandar estos derechos, visibilizan m\u00e1s o hacen distinto el mirar de estas realidades. Sin embargo, esta realidad, quiz\u00e1, es algo que ha existido siempre y parte del silenciamiento, o de la poca visibilidad al respecto, no es s\u00f3lo un asunto de derechos. Justo es s\u00f3lo parte de esta coerci\u00f3n inherente al bienestar de lo&nbsp;hegem\u00f3nico..Y, reitero, parte de nuestra visi\u00f3n preconcebida puede ser parte de la misma naturaleza del status quo, cuando est\u00e1 diversidad pudo haber sido algo que ha estado presente desde siempre.<\/p>\n\n\n\n<p>M\u00e1s bien, pensar\u00eda que lo que sigue siendo bastante hegem\u00f3nica es nuestra cosmovisi\u00f3n cient\u00edfica, sobre el intentar&nbsp;esencializar&nbsp;muchas de las cuestiones que atraviesan lo humano. Querer buscar estos rastros, \u2014bueno, ni siquiera buscarlos \u2014 dar por sentado que hay una huella evolutiva inamovible, fija.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;En cuanto a la existencia natural como de ciertos patrones. Entonces, creo que m\u00e1s bien, lo hegem\u00f3nico es \u2014y algunos autores y autoras as\u00ed lo han problematizado \u2014 una cuesti\u00f3n de si tendr\u00edamos que seguir utilizando el&nbsp;constructo&nbsp;de familia&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Con este proyecto, parte de la invitaci\u00f3n es \u2014por lo menos y al principio, desde mi perspectiva \u2014 pasar del singular al plural. Es decir, justo reconocer que existen diversidad de familias y que, en cada una, m\u00e1s all\u00e1 de las expectativas, existen diferencias inherentes a las historias de las personas y las din\u00e1micas particulares que podr\u00edan establecer. As\u00ed como los retos, tambi\u00e9n particulares, a los que se van a enfrentar. Por ejemplo, esta cosa que discursivamente s\u00ed sigue siendo hegem\u00f3nica, donde se pregunta si ser\u00e1 adecuado, o tendr\u00e1 algo de patol\u00f3gico, insano, el romper ese modelo, que por lo menos simb\u00f3licamente, nos hemos creado. De lo que verdaderamente es una familia.<\/p>\n\n\n\n<p>Cuando doy alg\u00fan taller o alguna charla suelo cuestionar, \u00bfqui\u00e9n realmente ha crecido en una familia nuclear como la que plantea este modelo? Y bueno, suelo encontrar que ya en esta reflexi\u00f3n, muchas personas fueron educadas, o cuidadas, por alguien que no necesariamente fue el padre o la madre \u2014con casos donde, quiz\u00e1, crecieron con alguna hermana, con alguna t\u00eda, con la abuela, o el abuelo \u2014. Es decir, muchas veces, no se cumple esta expectativa donde se tuvo a un pap\u00e1 y una mam\u00e1.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Aqu\u00ed es donde comienzan esas transgresiones, \u00bfno? \u2014A prop\u00f3sito del miedo \u2014, donde se comienza a reconocer que los procesos, de los ni\u00f1os y las ni\u00f1as en la educaci\u00f3n, de la crianza que se pueden dar en la familia, no dependen de los genitales, de la estructura biol\u00f3gica de las personas y tampoco de su identidad de g\u00e9nero.<\/p>\n\n\n\n<p>Esto es muy importante \u2014. Cuando yo empec\u00e9 a hacer el proyecto, siempre he sido clara con que no quer\u00eda romantizar la idea de las familias diversas, apostando a que iba a ser diferente de entrada, pero tambi\u00e9n ten\u00eda esa cierta expectativa del poder encontrar, tanto en familias heterosexuales como en familias no heterosexuales, ciertas reflexiones y din\u00e1micas que \u2014quiz\u00e1 un poco \u2014 entre la inercia del d\u00eda a d\u00eda y en la consciencia que se va tomando durante distintos retos que enfrentan, dieran lugar a que se pregunten,&nbsp;<em>bueno \u00bfy yo c\u00f3mo quiero educar a mi hija o a mi hijo?&nbsp;<\/em>Pareciera que a veces la personas alcanzan a tener un poquito de noci\u00f3n sobre el no querer hacer con sus hijos, o hijas, lo que hicieron con ellos. Por el hecho de enfrentarse a m\u00faltiples violencias, procesos de discriminaci\u00f3n, en los escenarios familiares, en los escenarios educativos \u2014o en los laborales \u2014 ellos mismos a lo largo de su vida.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Entonces, las familias no tradicionales, de acuerdo a este canon hegem\u00f3nico, tienen que negociar muchas cosas. Desde decidir si van a hacer p\u00fablica o evidente, frente a alguno de estos escenarios donde pueda darse la discriminaci\u00f3n, su configuraci\u00f3n, sus identidades, sus orientaciones. O si no lo llevar\u00e1n a cabo por vivir en un contexto violento&#8230; La realidad es que muchas de estas familias, incluso por las mismas pr\u00e1cticas institucionales, a veces se ven obligadas a ser expuestas. Por ejemplo, muchas veces en las escuelas, puede ser cuando se prepara, el diez de mayo, el festival de las madres \u2014o algo parecido \u2014 los ni\u00f1os, o ni\u00f1as, se ven obligados a externar que no pueden s\u00f3lo hacer un regalo, porque tienen dos mam\u00e1s. \u2014o quiz\u00e1, tampoco puede hacer un regalo, porque tiene dos pap\u00e1s \u2014. Entonces, en muchas ocasiones, aqu\u00ed es cuando las familias tienen que enfrentarse a estos retos.<\/p>\n\n\n\n<p>Todo lo que podemos aprender, con este intercambio con las familias, es ver como muchas m\u00e1s cosas deben ser pensadas. Frente a estos retos de violencia, parte de la inquietud es c\u00f3mo ense\u00f1ar, c\u00f3mo fomentar \u2014a los hijos e hijas \u2014 y a toda la familia, a resistir todas esas violencias \u2014y a no responder a trav\u00e9s de la violencia, tambi\u00e9n\u2014.<\/p>\n\n\n\n<p>Todo lleva a que desde un principio&nbsp;logremos&nbsp;&nbsp;comprender&nbsp;la realidad en la que vivimos, entender y tener conversaciones. Justo ahorita, \u2014que estoy revisando algunas de las entrevistas y charlas que he realizado con las familias \u2014 me he dado cuenta como surgen estas preocupaciones con antelaci\u00f3n, c\u00f3mo hay una b\u00fasqueda muy cuidadosa por parte de los padres, madres o personas que est\u00e1n frente al cuidado de los ni\u00f1os, ni\u00f1as o&nbsp;ni\u00f1es, de tener informaci\u00f3n oportuna para orientarles, para guiarles. Para saber. \u2014Por ejemplo, en el caso de una familia&nbsp;lesbomaternal, me comentaban su preocupaci\u00f3n, respecto a c\u00f3mo explicarle a su hija, que no conocen a su padre biol\u00f3gico, porque ella fue producto de un proceso de inseminaci\u00f3n artificial \u2014. Entonces, me parece que este tipo de preguntas nos demuestran, en principio, el inter\u00e9s de todas estas familias por el bienestar de sus hijos, pero tambi\u00e9n podemos pensar \u00bfen qu\u00e9 medida, todos estos escenarios, son el resultado de esos discursos predominantes de la hegemon\u00eda? O sea, el pensar que todos los ni\u00f1os, y ni\u00f1as, deben tener forzosamente un pap\u00e1 y una mam\u00e1. Y este tipo de violencias en los discursos, en las pr\u00e1cticas institucionales son tremendamente variados.<\/p>\n\n\n\n<p>&nbsp;Es important\u00edsimo que se sensibilice a la poblaci\u00f3n, que se hagan conferencias visibilizando este tipo de violencias, darse cuenta que ser\u00e1 algo que acontecer\u00e1 regularmente en la vida. Lo que actualmente trabajo, tiene que ver con un posicionamiento y un cambio de paradigma como psic\u00f3loga, como profesionista, que me parece algo muy importante en nuestra disciplina.<\/p>\n\n\n\n<p>Porque desde nuestro hacer profesional, desde la investigaci\u00f3n, desde nuestro actuar podr\u00edamos caer en reproducir, o seguir reproduciendo, estereotipos y ejercer violencias. No s\u00f3lo directamente hacia los individuos o las familias, sino sostener un discurso que normaliza ciertas cosas y&nbsp;patologiza&nbsp;otras.<\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p><em>Las opiniones expresadas por los autores no necesariamente reflejan la postura del editor de la publicaci\u00f3n. Esta revista es una publicaci\u00f3n semestral en espa\u00f1ol, arbitrada, de acceso abierto y licenciamiento&nbsp;Creative Commons; puede ser reproducida con fines no lucrativos, siempre y cuando se cite la fuente completa y su direcci\u00f3n electr\u00f3nica. De otra forma requiere permiso previo por escrito.<\/em><\/p><\/blockquote>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<div class=\"mh-excerpt\"><p>Dra. Tania Esmeralda Rocha S\u00e1nchez Profesora e Investigadora T.C., SNI 2 Especialista en Estudios de G\u00e9nero y Diversidad Sexual. 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